Forwarded from Военный Осведомитель
Продолжается эпопея с украинскими публичными оценками "эффективности и надежности северокорейских ракет KN-23".
В ночь с 5 на 6 августа украинские официальные источники сообщили, об атаке четырьмя ракетами "Искандер/KN-23". Чуть позже, было заявлено об успешном поражении средствами ПВО двух таких ракет в полёте.
Но когда появились в СМИ сообщения о падении одной из ракет в застройку, то это "была KN-23" и "она сама развалилась". И совершенно случайно, именно зоне прикрытия средствами ПВО и ПРО.
При этом в ночь с 5 на 6 августа, СМИ (в том числе и Украины) сообщалось про взрывы в округе Киева, в том числе в местах, где есть объекты ВПК и армии.
Но при этом официально заявлялось, что из 16 беспилотников атаковавших противника в то же время было якобы сбито 15. И из заявленных двух крылатых ракет якобы было сбито две.
Что тогда долетело? Исходя из официальной арифметики, скорее всего ракеты "Искандер/KN-23" и долетели.
В ночь с 10 на 11 августа якобы было запущено снова четыре подобных ракеты, и уже их идентифицировали именно как KN-23.
Что особенно любопытно, это то, что снова с опознаванием ракет в полёте какие-то приключения.
То представители ВСУ в официальных материалах об атаках указывают два предполагаемых типа ракет сразу, то вдруг только "KN-23".
При том, что пуски идут согласно заявлениям представителей ВСУ, из одного и того же района. Да ещё и в один и тот же район с целями. Но идентификация типа ракеты всерьёз, делается лишь по обломкам, и это тоже вполне официально.
Откуда тогда такая вариабельность в докладах о составе атакующих ракет в докладах? Причем и в прошлом сезоне эпопеи было аналогично.
В ночь с 10 на 11 из четырех (заявленных как KN-23) ракет одна снова упала именно в Броварском районе. Про перехват ракет успешный в эту ночь не заявлялось.
Снова пошли песни про страшные северокорейские ракеты, их якобы особую опасность для гражданских. И вообще до целей они якобы не долетают, но очень надо новые средства ПВО и ПРО "для защиты мирного населения" и другие "старые песни о главном".
Что можно отметить в новых эпизодах?
Во-первых, "сами разваливаются" на "мирные районы" происходит именно в зоне работы ЗРК и именно, что способных к борьбе против подобных целей. В том числе, и после официальных заявлений про успешный перехват. С большим лагом для явного "на подумать как подать красиво".
При этом где-то там географически как раз ракеты должны начинать снижение и высоты и скорости, и как раз входить в зону поражения имеющихся комплексов (по высота-дальность-скорость) , способных бороться с такими целями.
Во-вторых, анализ сообщений с мест показывает и то, что часть ракет, заявляемых как KN-23, не просто долетают до земли, но и явно преодолевают системы обороны.
В-третьих, после преодоления ПРО последующие падения "не туда" радостно бы подавались украинской пропагандой и быстро. А так что-то взрывается в местах расположения объектов ВСУ и украинского ВПК. И дальше тишина украинского официоза о конкретике.
Это указывает на то, что попадают заявленные участники ракетных атак куда надо. И попадают вполне регулярно.
В-четвертых, якобы имеющаяся "повышенная заведомая опасность ракет KN-23 для мирного населения" - это еще один нарратив Киева с целью получения новых ЗРК, РЛС и прочих средств борьбы с ракетами.
В-пятых, ракеты видимо вполне устраивают эксплуатанта. Иначе бы они и не вернулись.
Так, они могут быть не столь хороши по каким-то чистым ТТХ. Но, например, могут быть вполне подходящими по соотношениям цена/качество и цена/количество.
Тем более, что у них явно есть определенные успехи. И успехи в работе в довольно жестких условиях: как серьёзной помеховой обстановки от вражеской РЭБ, так и прикрытия целей комплексами ПРО.
Да и накапливаемый опыт применения даёт возможность понять, что можно исправить или улучшить.
#ракеты #вундервафли
Военный Осведомитель
В ночь с 5 на 6 августа украинские официальные источники сообщили, об атаке четырьмя ракетами "Искандер/KN-23". Чуть позже, было заявлено об успешном поражении средствами ПВО двух таких ракет в полёте.
Но когда появились в СМИ сообщения о падении одной из ракет в застройку, то это "была KN-23" и "она сама развалилась". И совершенно случайно, именно зоне прикрытия средствами ПВО и ПРО.
При этом в ночь с 5 на 6 августа, СМИ (в том числе и Украины) сообщалось про взрывы в округе Киева, в том числе в местах, где есть объекты ВПК и армии.
Но при этом официально заявлялось, что из 16 беспилотников атаковавших противника в то же время было якобы сбито 15. И из заявленных двух крылатых ракет якобы было сбито две.
Что тогда долетело? Исходя из официальной арифметики, скорее всего ракеты "Искандер/KN-23" и долетели.
В ночь с 10 на 11 августа якобы было запущено снова четыре подобных ракеты, и уже их идентифицировали именно как KN-23.
Что особенно любопытно, это то, что снова с опознаванием ракет в полёте какие-то приключения.
То представители ВСУ в официальных материалах об атаках указывают два предполагаемых типа ракет сразу, то вдруг только "KN-23".
При том, что пуски идут согласно заявлениям представителей ВСУ, из одного и того же района. Да ещё и в один и тот же район с целями. Но идентификация типа ракеты всерьёз, делается лишь по обломкам, и это тоже вполне официально.
Откуда тогда такая вариабельность в докладах о составе атакующих ракет в докладах? Причем и в прошлом сезоне эпопеи было аналогично.
В ночь с 10 на 11 из четырех (заявленных как KN-23) ракет одна снова упала именно в Броварском районе. Про перехват ракет успешный в эту ночь не заявлялось.
Снова пошли песни про страшные северокорейские ракеты, их якобы особую опасность для гражданских. И вообще до целей они якобы не долетают, но очень надо новые средства ПВО и ПРО "для защиты мирного населения" и другие "старые песни о главном".
Что можно отметить в новых эпизодах?
Во-первых, "сами разваливаются" на "мирные районы" происходит именно в зоне работы ЗРК и именно, что способных к борьбе против подобных целей. В том числе, и после официальных заявлений про успешный перехват. С большим лагом для явного "на подумать как подать красиво".
При этом где-то там географически как раз ракеты должны начинать снижение и высоты и скорости, и как раз входить в зону поражения имеющихся комплексов (по высота-дальность-скорость) , способных бороться с такими целями.
Во-вторых, анализ сообщений с мест показывает и то, что часть ракет, заявляемых как KN-23, не просто долетают до земли, но и явно преодолевают системы обороны.
В-третьих, после преодоления ПРО последующие падения "не туда" радостно бы подавались украинской пропагандой и быстро. А так что-то взрывается в местах расположения объектов ВСУ и украинского ВПК. И дальше тишина украинского официоза о конкретике.
Это указывает на то, что попадают заявленные участники ракетных атак куда надо. И попадают вполне регулярно.
В-четвертых, якобы имеющаяся "повышенная заведомая опасность ракет KN-23 для мирного населения" - это еще один нарратив Киева с целью получения новых ЗРК, РЛС и прочих средств борьбы с ракетами.
В-пятых, ракеты видимо вполне устраивают эксплуатанта. Иначе бы они и не вернулись.
Так, они могут быть не столь хороши по каким-то чистым ТТХ. Но, например, могут быть вполне подходящими по соотношениям цена/качество и цена/количество.
Тем более, что у них явно есть определенные успехи. И успехи в работе в довольно жестких условиях: как серьёзной помеховой обстановки от вражеской РЭБ, так и прикрытия целей комплексами ПРО.
Да и накапливаемый опыт применения даёт возможность понять, что можно исправить или улучшить.
#ракеты #вундервафли
Военный Осведомитель
👍12
Forwarded from Военный Осведомитель
Одной из главных причин того, что большой парк Су-25 ВКС РФ нельзя конвертировать в "воздушный каток как у USAF" - это подход к Су-25 как базовой платформе.
А-10 с 1980-х развивался как полноценный боевой самолёт, способный работать и издалека управляемым оружием. А-10 с 1990-х не раз проходил модернизации как доступных средств поражения, так и различного оборудования. Оборудования для войны не только с разными повстанцами, но и регулярными армиями.
Су-25 планировался и исходно был во многом аналогичным А-10. Но было определенное отставание в авионике и высокоточном оружии. Из-за этого возможности поиска целей и применения высокоточного оружия, были реализованы хуже. Но ещё в 1980-1990-х он имел варианты дальнейшего развития в новом поколении. Штурмовика уже с большим комплексом прицельного, разведывательного и навигационного оборудования, а также разным новым "умным" дальнобойным оружием, вроде ПТУР "Вихрь". Во многом, работы шли под впечатлением от сочетания "летающий танк + современная авионика + высокоточное оружие", чья эффективность была доказана в 1991 г.
Но в итоге сначала было не до того все 1990-е, а потом его в ходе модернизаций превратили в упрощенный (по стандартам 21 века) и как бы дешевый самолёт "против бармалеев".
Для сравнения. Ещё в 1991 г А-10 по малоразмерным целям в ходе 43 дней "Бури в пустыне" применили более 5000 управляемых ракет AGM-65 (для сравнения, все ВКС РФ всей высокоточки применили "более 7000" единиц за первые 236 дней СВО). И обычно на дальностях и в режимах вне зоны работы имевшихся средств войсковой ПВО Ирака. И уже в 1990-х практиковалось боевое применение управляемых ракет по цели, которую подсвечивал лазером другой летательный аппарат.
В 2000-2010-х в ходе модернизаций А-10 смог применять бомбы системы JDAM, т е американский аналог УМПК. Как с больших и средних высот, так и броском с кабрирования, выходя на рубеж броска на малой высоте. Чем широко и занимался на Ближнем Востоке.
Обзавелся А-10 не только простыми управляемыми бомбами (а он может применять бомбы и с ТВ, и лазерным, и GPS- наведением), но стал способен применять и управляемые бетонобойные "пенетраторы". И успешно их применял по подземным сооружениям ИГИЛ.
А-10 также обзавелся и Small Diameter Bomb семейства JDAM, которых может нести до 16 штук.
Модернизации подвергалось и бортовое оборудование связи, навигации, прицельные комплексы, средства интеграции с различными военными АСУ. Также самолёт имеет выбор подвесных контейнеров с оборудованием различного назначения.
А Су-25 был на десятки лет оставлен в режиме "аналогов А-10 нет". При применении неуправляемого оружия точно с пикирования - очень уязвим для ПВО. Неуправляемое ракетное оружие с кабрирования - идет с огромным рассеиванием по слишком большой площади.
А резво работать издалека бомбами УМПК или их аналогом, как тот же Су-34, массовый Су-25 ВКС РФ опции не получил. В отличие, например, от версии Су-25 ВВС Азербайджана, которая применялась в ходе Второй Карабахской. Там озаботились своим JDAM/УМПК для применения с Су-25ых с их скоростями и высотами работы.
Всякие новые мощные продвинутые и удобные в применении дальние управляемые ракеты - тоже не для Су-25. И даже ПТУР "Вихрь" боевые вертолеты могут применять, а серийный массовый "самолёт поля боя" ВКС РФ не может. При этом и комплекс БРЭО не позволяет всякие новые модные вещи, типа автоматизированного получения данных и внесения координат целей в бомбы уже в полёте, которые в ВКС РФ уже начали практиковать Су-34.
При этом сам Су-25 - это очень хорошая платформа. И как показывает новый турецкий проект Su-25ML для ВВС Азербайджана, если её глубоко и качественно модернизировать по актуальному проекту, то она также может всё, что требуется от современного боевого самолёта. При этом будучи при этом все тем же "летающим танком". И многое, даже лучше чем у А-10 ВВС США.
И если более менее актуальную модернизацию серийно пройдут строевые Су-25е ВКС РФ, то эффект на земле будет не меньший, чем от появления УМПК. А скорее всего, даже больший.
#вундервафли #провокация
Военный Осведомитель
А-10 с 1980-х развивался как полноценный боевой самолёт, способный работать и издалека управляемым оружием. А-10 с 1990-х не раз проходил модернизации как доступных средств поражения, так и различного оборудования. Оборудования для войны не только с разными повстанцами, но и регулярными армиями.
Су-25 планировался и исходно был во многом аналогичным А-10. Но было определенное отставание в авионике и высокоточном оружии. Из-за этого возможности поиска целей и применения высокоточного оружия, были реализованы хуже. Но ещё в 1980-1990-х он имел варианты дальнейшего развития в новом поколении. Штурмовика уже с большим комплексом прицельного, разведывательного и навигационного оборудования, а также разным новым "умным" дальнобойным оружием, вроде ПТУР "Вихрь". Во многом, работы шли под впечатлением от сочетания "летающий танк + современная авионика + высокоточное оружие", чья эффективность была доказана в 1991 г.
Но в итоге сначала было не до того все 1990-е, а потом его в ходе модернизаций превратили в упрощенный (по стандартам 21 века) и как бы дешевый самолёт "против бармалеев".
Для сравнения. Ещё в 1991 г А-10 по малоразмерным целям в ходе 43 дней "Бури в пустыне" применили более 5000 управляемых ракет AGM-65 (для сравнения, все ВКС РФ всей высокоточки применили "более 7000" единиц за первые 236 дней СВО). И обычно на дальностях и в режимах вне зоны работы имевшихся средств войсковой ПВО Ирака. И уже в 1990-х практиковалось боевое применение управляемых ракет по цели, которую подсвечивал лазером другой летательный аппарат.
В 2000-2010-х в ходе модернизаций А-10 смог применять бомбы системы JDAM, т е американский аналог УМПК. Как с больших и средних высот, так и броском с кабрирования, выходя на рубеж броска на малой высоте. Чем широко и занимался на Ближнем Востоке.
Обзавелся А-10 не только простыми управляемыми бомбами (а он может применять бомбы и с ТВ, и лазерным, и GPS- наведением), но стал способен применять и управляемые бетонобойные "пенетраторы". И успешно их применял по подземным сооружениям ИГИЛ.
А-10 также обзавелся и Small Diameter Bomb семейства JDAM, которых может нести до 16 штук.
Модернизации подвергалось и бортовое оборудование связи, навигации, прицельные комплексы, средства интеграции с различными военными АСУ. Также самолёт имеет выбор подвесных контейнеров с оборудованием различного назначения.
А Су-25 был на десятки лет оставлен в режиме "аналогов А-10 нет". При применении неуправляемого оружия точно с пикирования - очень уязвим для ПВО. Неуправляемое ракетное оружие с кабрирования - идет с огромным рассеиванием по слишком большой площади.
А резво работать издалека бомбами УМПК или их аналогом, как тот же Су-34, массовый Су-25 ВКС РФ опции не получил. В отличие, например, от версии Су-25 ВВС Азербайджана, которая применялась в ходе Второй Карабахской. Там озаботились своим JDAM/УМПК для применения с Су-25ых с их скоростями и высотами работы.
Всякие новые мощные продвинутые и удобные в применении дальние управляемые ракеты - тоже не для Су-25. И даже ПТУР "Вихрь" боевые вертолеты могут применять, а серийный массовый "самолёт поля боя" ВКС РФ не может. При этом и комплекс БРЭО не позволяет всякие новые модные вещи, типа автоматизированного получения данных и внесения координат целей в бомбы уже в полёте, которые в ВКС РФ уже начали практиковать Су-34.
При этом сам Су-25 - это очень хорошая платформа. И как показывает новый турецкий проект Su-25ML для ВВС Азербайджана, если её глубоко и качественно модернизировать по актуальному проекту, то она также может всё, что требуется от современного боевого самолёта. При этом будучи при этом все тем же "летающим танком". И многое, даже лучше чем у А-10 ВВС США.
И если более менее актуальную модернизацию серийно пройдут строевые Су-25е ВКС РФ, то эффект на земле будет не меньший, чем от появления УМПК. А скорее всего, даже больший.
#вундервафли #провокация
Военный Осведомитель
👍14❤1
Forwarded from Военный Осведомитель
Wall Street Journal продолжает идущую уже 2 года песню про якобы имеющие место "иранские ракеты для России". В последние дни, характер подобных сообщений изменился. И не только у WSJ. Теперь якобы ракеты либо уже в России, либо вот-вот приедут. Также в западных СМИ появились утверждения, что первая закупленная партия насчитывает около 200 ракет.
Очевидно, что если на ТВД реально появится и начнет что-то новое, то противник предъявит что-то кроме статей со ссылками на некие источники. Пока же только слова.
Но нельзя не отметить, что появление иранских ракет могло бы сильно ухудшить положение украинской стороны. И улучшить возможности армии российской.
Одна из причин состоит в том, что Иран и накопил большие запасы, и непрерывно производит еще, большой список разных ракет в широком диапазоне не только чисто военных ТТХ, но и соотношений цена/ТТХ.
Для поражения многих целей "Искандеры" избыточны. И по цене и ТТХ. Какие-то цели даже не прикрыты нормальной ПРО, какие-то имеют недостаточно точно известные координаты (что требует расхода большего числа ракет), какие-то просто "скопление подозрительных военных грузовиков" и тратить на каждое подобное такую продвинутую и дорогую ракету относительно расточительно. Да и не только "Искандеров", но и управляемых ракет к "Торнадо-С" не то чтобы избыток относительно потребности по воздействию вглубь порядков ВСУ.
И вот в этих случаях оптимальное решение - это достаточно многочисленные и относительно точные ракеты, но без рекордов по ТТХ и особо сложных траекторий и прочего "премиум-класса". А значит и с более низкой итоговой стоимостью поражения цели. И тут у Ирана огромный выбор.
Тем более, что их появление и применение могло бы позволить сосредоточить применение более дорогих и технологически продвинутых "Искандеров" только на тех целях, где это необходимо. Например, только на особо важных объектах прикрытых ПРО. И без одновременного сокращения темпов и масштабов ракетных ударов по другим целям ВСУ.
#Иран #ракеты #вундервафли
Военный Осведомитель
Очевидно, что если на ТВД реально появится и начнет что-то новое, то противник предъявит что-то кроме статей со ссылками на некие источники. Пока же только слова.
Но нельзя не отметить, что появление иранских ракет могло бы сильно ухудшить положение украинской стороны. И улучшить возможности армии российской.
Одна из причин состоит в том, что Иран и накопил большие запасы, и непрерывно производит еще, большой список разных ракет в широком диапазоне не только чисто военных ТТХ, но и соотношений цена/ТТХ.
Для поражения многих целей "Искандеры" избыточны. И по цене и ТТХ. Какие-то цели даже не прикрыты нормальной ПРО, какие-то имеют недостаточно точно известные координаты (что требует расхода большего числа ракет), какие-то просто "скопление подозрительных военных грузовиков" и тратить на каждое подобное такую продвинутую и дорогую ракету относительно расточительно. Да и не только "Искандеров", но и управляемых ракет к "Торнадо-С" не то чтобы избыток относительно потребности по воздействию вглубь порядков ВСУ.
И вот в этих случаях оптимальное решение - это достаточно многочисленные и относительно точные ракеты, но без рекордов по ТТХ и особо сложных траекторий и прочего "премиум-класса". А значит и с более низкой итоговой стоимостью поражения цели. И тут у Ирана огромный выбор.
Тем более, что их появление и применение могло бы позволить сосредоточить применение более дорогих и технологически продвинутых "Искандеров" только на тех целях, где это необходимо. Например, только на особо важных объектах прикрытых ПРО. И без одновременного сокращения темпов и масштабов ракетных ударов по другим целям ВСУ.
#Иран #ракеты #вундервафли
Военный Осведомитель
👍9
Forwarded from Военный Осведомитель
В прошлом посте о проблемах батальонной артиллерии, мы уже подняли тему семейства артиллерийских систем "Нона". Тех самых, что могут стрелять и прямой наводкой и с закрытой позиции, и снарядами и минами.
Однако, семейство "Нона" и её продолжения - это вообще значительно более удачные системы, чем простые буксируемые минометы 120-мм или тоже самое, но ещё с добавлением МТ-12 в распоряжении комбата и ниже (вне батальонной же артиллерии, например в полковой или выше, 100-мм противотанковая пушка не имеет никаких, даже совсем теоретических преимуществ).
Так, на базе БТР-Д существует самоходная 2С9 "Нона-С". На базе БТР-80 существует 2С23 "Нона-СВК". В СССР, так же, были спроектированы машины на базе БМП-1 и БРМ-1, но с башней от Нона-СВК - 2С17-2 и так далее.
Следующим поколением таких систем стала 2С31 "Вена". Имеющая свою артсистему с совместимостью с боеприпасами для "Нон", но еще и отлично механизированная и автоматизированная по части подготовки и ведения огня. Машина ведь уже родом из 1990-х.
Все эти машины - это различные кандидаты на массовое самоходное универсальное орудие в качестве альтернативы буксируемым 120-мм миномётам в батальонной артиллерии.
Причем имеющие в зависимости от варианта и унификацию с базой основной техники предполагаемого батальона: БТР-Д, БТР-80, БМП-1/2/3. Это упрощает и техобслуживание и позволяет батальонной артиллерии быть всегда там же, куда способна доехать и основная машина.
Важно также, что все это системы повышенной проходимости. И обладающие какой-никакой, но полноценной бронезащитой как у исходной базы.
Согласно оценкам еще 1980-х, замена обычных буксируемых 120-мм минометов на такие САО повысит боевой потенциал батальона в 1.2-1.7 раза.
Тем более, что возможность стрелять помимо 120-мм снарядов и обычными 120-мм минами под соответствующими углами, в этих машинах сохранена. Но при этом все можно делать с меньшими нагрузками на расчёт и под защитой брони.
К сожалению, эти машины не стали действительно массовыми и всеобщими для мотострелковых батальонов российской армии.
Да, они принимались на вооружение. Но относительно массовой стала только версия для ВДВ - "Нона-С". И то, потому что была первой и успела попасть в расцвет советского госзаказа. "Нона-СВК" была принята на вооружение в 1991 г. Но массовой уже не стала. Похожая судьба была и у 2С31 "Вена" на базе БМП-3. Небольшие опытные партии и всё. 2С17 "Нона-СВ" на вооружение не принималась.
Регулярно возникала идея наконец-то начать массовые закупки, но всегда это откладывалось на потом. А потом начинался проект уже новой САО по заказу МО, и по достижении готовности новой машины сначала массовые закупки переносились. А спустя годы весь цикл снова повторялся.
Как показал опыт СВО, подобные машины действительно превосходят обычные 120-мм минометы, в том числе и с точки зрения комфорта и защищённости расчетов. Те же 2С23 и 2С31 получили хорошие отзывы от артиллеристов.
Собственно, превращение части старых БТР и БМП с хранения в такие САО - это вполне рациональный вариант повышения возможностей батальонной артиллерии.
Как и максимально массовая поставка отремонтированных и модернизированных "Нона-С", ранее поднятых с хранения, и обычным мотострелковым батальонам.
Но помимо старых и широко известных систем, есть решения и новее.
Продолжение следует…
#артиллерия #120мм #провокация #вундервафли
Военный Осведомитель
Однако, семейство "Нона" и её продолжения - это вообще значительно более удачные системы, чем простые буксируемые минометы 120-мм или тоже самое, но ещё с добавлением МТ-12 в распоряжении комбата и ниже (вне батальонной же артиллерии, например в полковой или выше, 100-мм противотанковая пушка не имеет никаких, даже совсем теоретических преимуществ).
Так, на базе БТР-Д существует самоходная 2С9 "Нона-С". На базе БТР-80 существует 2С23 "Нона-СВК". В СССР, так же, были спроектированы машины на базе БМП-1 и БРМ-1, но с башней от Нона-СВК - 2С17-2 и так далее.
Следующим поколением таких систем стала 2С31 "Вена". Имеющая свою артсистему с совместимостью с боеприпасами для "Нон", но еще и отлично механизированная и автоматизированная по части подготовки и ведения огня. Машина ведь уже родом из 1990-х.
Все эти машины - это различные кандидаты на массовое самоходное универсальное орудие в качестве альтернативы буксируемым 120-мм миномётам в батальонной артиллерии.
Причем имеющие в зависимости от варианта и унификацию с базой основной техники предполагаемого батальона: БТР-Д, БТР-80, БМП-1/2/3. Это упрощает и техобслуживание и позволяет батальонной артиллерии быть всегда там же, куда способна доехать и основная машина.
Важно также, что все это системы повышенной проходимости. И обладающие какой-никакой, но полноценной бронезащитой как у исходной базы.
Согласно оценкам еще 1980-х, замена обычных буксируемых 120-мм минометов на такие САО повысит боевой потенциал батальона в 1.2-1.7 раза.
Тем более, что возможность стрелять помимо 120-мм снарядов и обычными 120-мм минами под соответствующими углами, в этих машинах сохранена. Но при этом все можно делать с меньшими нагрузками на расчёт и под защитой брони.
К сожалению, эти машины не стали действительно массовыми и всеобщими для мотострелковых батальонов российской армии.
Да, они принимались на вооружение. Но относительно массовой стала только версия для ВДВ - "Нона-С". И то, потому что была первой и успела попасть в расцвет советского госзаказа. "Нона-СВК" была принята на вооружение в 1991 г. Но массовой уже не стала. Похожая судьба была и у 2С31 "Вена" на базе БМП-3. Небольшие опытные партии и всё. 2С17 "Нона-СВ" на вооружение не принималась.
Регулярно возникала идея наконец-то начать массовые закупки, но всегда это откладывалось на потом. А потом начинался проект уже новой САО по заказу МО, и по достижении готовности новой машины сначала массовые закупки переносились. А спустя годы весь цикл снова повторялся.
Как показал опыт СВО, подобные машины действительно превосходят обычные 120-мм минометы, в том числе и с точки зрения комфорта и защищённости расчетов. Те же 2С23 и 2С31 получили хорошие отзывы от артиллеристов.
Собственно, превращение части старых БТР и БМП с хранения в такие САО - это вполне рациональный вариант повышения возможностей батальонной артиллерии.
Как и максимально массовая поставка отремонтированных и модернизированных "Нона-С", ранее поднятых с хранения, и обычным мотострелковым батальонам.
Но помимо старых и широко известных систем, есть решения и новее.
Продолжение следует…
#артиллерия #120мм #провокация #вундервафли
Военный Осведомитель
👍7❤2
Forwarded from Военный Осведомитель
Российская артиллерия по-прежнему сталкивается с нехваткой адекватных артиллерийских орудий, что приводит к увеличению использования ряда наименований ретро-орудий на фронте. На этот раз Министерство обороны продемонстрировало кадры работы орудия Д-74 на Угледарском направлении.
122-мм советская буксируемая пушка Д-74 разработана и выпускалась еще в 1950-х годах. Ключевой плюс данного орудия - впечатляющая максимальная дальность стрельбы (для 122-мм) даже своими штатными, старыми советскими типами выстрелов.
В зависимости от условий стрельбы дальность достигает 24-25 км. Что значительно превосходит те же более поздние и более легкие 122-мм гаубицы Д-30, но явно имеющие дальность недостаточную для большой артиллерийской войны в формате армия против армии.
#артиллерия #122мм #вундервафли
Военный Осведомитель
122-мм советская буксируемая пушка Д-74 разработана и выпускалась еще в 1950-х годах. Ключевой плюс данного орудия - впечатляющая максимальная дальность стрельбы (для 122-мм) даже своими штатными, старыми советскими типами выстрелов.
В зависимости от условий стрельбы дальность достигает 24-25 км. Что значительно превосходит те же более поздние и более легкие 122-мм гаубицы Д-30, но явно имеющие дальность недостаточную для большой артиллерийской войны в формате армия против армии.
#артиллерия #122мм #вундервафли
Военный Осведомитель
Forwarded from Военный Осведомитель
Продолжая тему "как сделать разную буксируемую артиллерию самоходной" вспомним и о танках.
Как и в случае с М-46, гаубицу Д-30 можно быстро сделать самоходной путем установки не только на базу АТС-59. Можно использовать и старые танки, вроде Т-54, Т-55, Тип-59, Т-62 и т д. На фото варианты подобного решения из разных стран мира.
Как и в случае с вариантом с М-46, подобная переделка старого танка все равно будет лучше в качестве средства стрельбы с закрытых позиций (могущество снаряда, точность, максимальная дальность эффективного огня, наличие высокоточных управляемых снарядов), чем используемые для этого оригинальные танки с их 100-мм и 115-мм пушками. И при этом используемая гаубица Д-30 обретает мобильность аналогичную базовому используемому шасси.
Что-то такое можно сделать и у нас. Само собой, с лучшим уровнем защиты для расчета, как от осколков, так и от дронов и т. д. Причем сделать быстро и недорого.
#артиллерия #122мм #провокация #вундервафли
Военный Осведомитель
Как и в случае с М-46, гаубицу Д-30 можно быстро сделать самоходной путем установки не только на базу АТС-59. Можно использовать и старые танки, вроде Т-54, Т-55, Тип-59, Т-62 и т д. На фото варианты подобного решения из разных стран мира.
Как и в случае с вариантом с М-46, подобная переделка старого танка все равно будет лучше в качестве средства стрельбы с закрытых позиций (могущество снаряда, точность, максимальная дальность эффективного огня, наличие высокоточных управляемых снарядов), чем используемые для этого оригинальные танки с их 100-мм и 115-мм пушками. И при этом используемая гаубица Д-30 обретает мобильность аналогичную базовому используемому шасси.
Что-то такое можно сделать и у нас. Само собой, с лучшим уровнем защиты для расчета, как от осколков, так и от дронов и т. д. Причем сделать быстро и недорого.
#артиллерия #122мм #провокация #вундервафли
Военный Осведомитель
Forwarded from Военный Осведомитель
Продолжая тему "как сделать имеющиеся Д-30 мобильными", нельзя не вспомнить и о еще одном гусеничном проекте. Теперь уже не на базе АТС-59ых и не на базе старого танка. А на базе БМП-1!
Такую шушпанцер-САУ сделали на Кубе в середине 2000-х, для увеличения количества 122-мм САУ на фоне нехватке классических 2С1 "Гвоздика". В различных источниках машина носит наименование BMP-1-122 или BMP-1-D30.
Машина выглядит, конечно, недостаточно сбалансированной по конструкции и запасу эксплуатационного ресурса, но в целом работоспособна. А как средство утилизации избыточных старых БМП и гаубиц Д-30 с максимальной военной пользой - даже неплоха.
#артиллерия #вундервафли #122мм #Куба #провокация
Военный Осведомитель
Такую шушпанцер-САУ сделали на Кубе в середине 2000-х, для увеличения количества 122-мм САУ на фоне нехватке классических 2С1 "Гвоздика". В различных источниках машина носит наименование BMP-1-122 или BMP-1-D30.
Машина выглядит, конечно, недостаточно сбалансированной по конструкции и запасу эксплуатационного ресурса, но в целом работоспособна. А как средство утилизации избыточных старых БМП и гаубиц Д-30 с максимальной военной пользой - даже неплоха.
#артиллерия #вундервафли #122мм #Куба #провокация
Военный Осведомитель
👍5
Forwarded from Военный Осведомитель
Когда речь заходит о превращении буксируемых гаубиц Д-30 в самоходные, то помимо вариантов на базе гусеничных тягачей, старых танков, БМП и прочих гусеничных машин - нельзя не обойти вниманием и колесные решения. Давайте посмотрим. А нет ли какого-то решения и для Д-30, которое выглядело бы как действительно что-то более-менее пригодное и для боевых действий и для сколько-нибудь продолжительной эксплуатации. И при этом, чтобы оно строилось на технике российского производства? И такие решения есть. И даже не одно.
Но наиболее наглядным примером является суданская САУ Khalifa GHY02. Так как позже была создана еще одна колесная САУ с применением Д-30, то GHY02 получила потом наименование Khalifa-1. Первые материалы по этой САУ суданское государственное военно-промышленное объединение Military Industry Corporation (MIC) представило на выставке IDEX-2013. А на IDEX-2015 уже демонстрировалась окончательная версия.
Данная система представляет собой открытую установку качающейся части 122-мм буксируемой гаубицы Д-30 на платформе модифицированного 10-тонного автомобиля КамАЗ-43118 с колесной формулой 6х6, оснащенного также специально разработанной бронированной кабиной. Перевозимый боекомплект - 45 выстрелов, расчет - пять человек. Боевая масса - 20 500 кг. Машина может оснащаться цифровой СУО.
Система может быть готова к стрельбе в течение 90 секунд после остановки. После окончания стрельбы машина может начать покидать позицию также через 90 секунд. Хотя, очевидно, это цифры для натренированного расчета. Максимальная скорость транспортного средства составляет 90 км/ч, а запас хода до 450 км.
Вполне себе решение. Причем на базе знакомой отечественной Д-30 и отечественного адаптированного КАМАЗ-43118. Не аналоговнет, но вполне себе приличный вариант для 122-мм колесной САУ. И воспроизвести этот аналогиесть для российской промышленности - не представляет какую-то особую проблему.
#артиллерия #122мм #провокация #вундервафли #Судан
Военный Осведомитель
Но наиболее наглядным примером является суданская САУ Khalifa GHY02. Так как позже была создана еще одна колесная САУ с применением Д-30, то GHY02 получила потом наименование Khalifa-1. Первые материалы по этой САУ суданское государственное военно-промышленное объединение Military Industry Corporation (MIC) представило на выставке IDEX-2013. А на IDEX-2015 уже демонстрировалась окончательная версия.
Данная система представляет собой открытую установку качающейся части 122-мм буксируемой гаубицы Д-30 на платформе модифицированного 10-тонного автомобиля КамАЗ-43118 с колесной формулой 6х6, оснащенного также специально разработанной бронированной кабиной. Перевозимый боекомплект - 45 выстрелов, расчет - пять человек. Боевая масса - 20 500 кг. Машина может оснащаться цифровой СУО.
Система может быть готова к стрельбе в течение 90 секунд после остановки. После окончания стрельбы машина может начать покидать позицию также через 90 секунд. Хотя, очевидно, это цифры для натренированного расчета. Максимальная скорость транспортного средства составляет 90 км/ч, а запас хода до 450 км.
Вполне себе решение. Причем на базе знакомой отечественной Д-30 и отечественного адаптированного КАМАЗ-43118. Не аналоговнет, но вполне себе приличный вариант для 122-мм колесной САУ. И воспроизвести этот аналогиесть для российской промышленности - не представляет какую-то особую проблему.
#артиллерия #122мм #провокация #вундервафли #Судан
Военный Осведомитель
❤3👍1
Forwarded from Военный Осведомитель
Говоря о проблемах и решениях для российской полковой артиллерии, нельзя обойти вниманием и старый любопытный проект систем семейства «Пат»
Ещё в 1980-х гг, советские специалисты наблюдая за работами по новому поколению артиллерии НАТО, сочли необходимым создать замену для 122-мм гаубицы Д-30. Последняя и являлась основой полковой артиллерии СССР.
Новая система должна была быть лёгкой, иметь и самоходный и буксируемый вариант. Калибр системы должен был быть 152-мм, а также должна была быть возможность использования боеприпасов от старых 152-мм гаубиц и пушек-гаубиц.
Самоходный вариант - САУ 2С18 была оснащена унифицированной с легкой 152-мм буксируемой гаубицей 2А61 «Пат-Б» гаубичной качающейся частью 2А63, установленной на базе БМП-3.
Орудия 2А61/2А63 могли использовать все типы боеприпасов от 152-мм орудий Д-1, МЛ-20 и Д-20. Баллистика приблизительно соответствует орудию МЛ-20 при стрельбе уменьшенным переменным зарядом № 3, и, в зависимости от типа снаряда, обеспечивала максимальную дальность стрельбы от 13,7 до 15,2 км.
Ввиду заметной недостаточности баллистики для уровня даже 1980-х годов, оба варианта так и и не были нормально приняты на вооружение, хотя «Пат-Б» в 1991 году и был формально рекомендован для этого.
В последующем, на базе "Пат-Б" была создана экспортная версия - под натовские 155-мм боеприпасы. Способная самым массовым старым 155-мм снарядом М107 вести стрельбу на 15 км.
Очевидно, что в современных условиях рассматривать системы типа 2А61/2А63 как действительно адекватные для удовлетворения нужд полковой артиллерии, нельзя.
Но даже если, каким-то странным стечением обстоятельств такие системы вдруг сейчас пошли бы в войска, то даже и они точно были бы более адекватными решением, чем до сих пор массово используемые те же 122-мм Д-30 и 2С1 "Гвоздика". Хотя бы из-за роста могущества огня при переходе на более крупный калибр.
Тем более, что это позволило бы и упростить обеспечение боеприпасами увеличив унификацию.
#артиллерия #провокация #вундервафли #122мм #152мм #155мм
Военный Осведомитель
Ещё в 1980-х гг, советские специалисты наблюдая за работами по новому поколению артиллерии НАТО, сочли необходимым создать замену для 122-мм гаубицы Д-30. Последняя и являлась основой полковой артиллерии СССР.
Новая система должна была быть лёгкой, иметь и самоходный и буксируемый вариант. Калибр системы должен был быть 152-мм, а также должна была быть возможность использования боеприпасов от старых 152-мм гаубиц и пушек-гаубиц.
Самоходный вариант - САУ 2С18 была оснащена унифицированной с легкой 152-мм буксируемой гаубицей 2А61 «Пат-Б» гаубичной качающейся частью 2А63, установленной на базе БМП-3.
Орудия 2А61/2А63 могли использовать все типы боеприпасов от 152-мм орудий Д-1, МЛ-20 и Д-20. Баллистика приблизительно соответствует орудию МЛ-20 при стрельбе уменьшенным переменным зарядом № 3, и, в зависимости от типа снаряда, обеспечивала максимальную дальность стрельбы от 13,7 до 15,2 км.
Ввиду заметной недостаточности баллистики для уровня даже 1980-х годов, оба варианта так и и не были нормально приняты на вооружение, хотя «Пат-Б» в 1991 году и был формально рекомендован для этого.
В последующем, на базе "Пат-Б" была создана экспортная версия - под натовские 155-мм боеприпасы. Способная самым массовым старым 155-мм снарядом М107 вести стрельбу на 15 км.
Очевидно, что в современных условиях рассматривать системы типа 2А61/2А63 как действительно адекватные для удовлетворения нужд полковой артиллерии, нельзя.
Но даже если, каким-то странным стечением обстоятельств такие системы вдруг сейчас пошли бы в войска, то даже и они точно были бы более адекватными решением, чем до сих пор массово используемые те же 122-мм Д-30 и 2С1 "Гвоздика". Хотя бы из-за роста могущества огня при переходе на более крупный калибр.
Тем более, что это позволило бы и упростить обеспечение боеприпасами увеличив унификацию.
#артиллерия #провокация #вундервафли #122мм #152мм #155мм
Военный Осведомитель
👍9